Morgen ist es Zeit für die vorletzte Arbeit vor den Ferien! Die Leiden des jungen Werther ist der Roman, den wir in der Arbeit behandeln. Wahrscheinlich wird es ein Brief von einer der 3 Hauptpersonen an eine andere mit den Ossiangesängen als thematischen Hintergrund werden…
Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich das Buch nur angerissen habe, also große Teile übersprungen habe. Doch schon bei den Stellen, die ich mir genauer anschaute, merkte ich, dass mir das Buch gefällt! Für ein Buch im Deutschunterricht ist das wirklich etwas besonderes. “Die Ratten” oder Emilia Galotti waren meiner Meinung nach echt grauenvoll.
Besonders gut hat mir die Thematisierung der Liebe und des Selbstmordes gefallen. Die Art in der dieser Roman geschrieben ist (Briefe von Werther an seinen Kumpel Wilhelm), lassen viel Freiraum für unterschiedliche Meinungen. Es lässt sich in dem Zusammenhang viel darüber Diskuttieren, ob der Selbstmord von Werther wirklich gerechtfertigt ist, indem er meint, er habe mit der “erwiderten” Liebe von Lotte alles im Leben erreicht und könne jetzt Sterben um ihre Beziehung zu Albert zu retten.
Was haltet ihr von diesem Gedanken und wie steht ihr allgemein zum Thema Selbstmord? Liebe lässt einen schon komische Sachen tun, die aller Logik widersprechen. Werther ist ein sehr gefühlsbetonter Mensch und sieht seinen Selbstmord nicht als Lösung seiner (kühl betrachtet nicht vorhandenen) Probleme sondern viel mehr als das Aufhören, wenn es am Schönsten ist.
Jetzt könnte ein bisschen Leben&Sinn Gelaber von mir kommen, aber das erspar ich mir einfach mal, da wir mal nicht vom Thema Selbstmord abweichen wollen und mich eure Meinungen jetzt wirklich interessieren!
also jetzt ganz im ernst… ich bin eigentlich froh das wir quasi “gezwungen” worden das buch zu lesen. Es wird wahrscheinlich das erste Deutschbuch sein dass nicht in mein Mülleimer wandert
Ich stimm dir auch voll zu, dass das thema Liebe und Selbstmord sehr gut spezialisiert wird in dem Buch. Vielleicht war es bei euch ja auch so, aber ab und zu konnt ich mich leicht in die Rolle von Werther hineinversetzen, weil man manche sachen ähnlich schonma erlebt oder gedacht hat wie er.
Aber meiner meinung nach wollte goethe nichmal viel mit dem Buch aussagen sondern einfach nur sein Leben niederschreiben um seine schlechten Erfahrungen mit der Liebe (Charlotte Buff) zu verarbeiten. Dabei hat er die geschichte vielleicht geändert um die realen Namen und Personen nich in die Öffentlichkeit preiszugeben.
Naja zum thema Selbstmord… ich glaube dass wenn es nich Menschen geben würde die uns lieben würden und deren Leben zerstört werden würde wenn wir uns umbringen würden, würde es schon viel viel mehr Selbstmorde in der welt geben, weil es einfach mal keinen Sinn hat was wir im leben machen oder erreichen und wenn unser leben dann auch noch scheiße verläuft und wir im alltag nicht mehr glücklich sind geht auch der letzte grund auf der welt zu bleiben dahin.
meine meinung:
(ich habe das buch nur bis einschließlich dem zweiten buch gelesen)
um ehrlich zu sein finde ich das buch zwar vom thema her nicht schlecht aber ich habe echt eine allergie gegen diese scheiß altdeutsche sprache!
außerdem passiert in dem ganzen buch nicht gerade sehr viel, was mich auch nicht gerade motiviert weiterzulesen!
da er sich ja umbringt um dieses glück dauerhaft zu halten ist ja wohl die übelst schlechteste begründung um sich umzubringen!
ich meine er hätte nur ein einziges mal überlegen sollen wie viel leid er den anderen in seinem umfeld antut… ich mein lotte wird vermutlich am boden zerstört sein und auch all seine anderen leute wie wilhelm,alfred und seine mutter… also zumindest diese personen werden so dermaßen unglücklich sein, dass seine egoistische aktion einfach nur daneben ist!
ich finde nicht, dass man über richtig oder gut überhaupt diskutieren kann, da es für mich (wenn überhaupt) nur ganz ganz wenige beweggründe gibt, um sich wirklich selbst umzubringen(z.b. unheilbare krankheiten, bei denen man solche schmerzen verspürt, dass auch das umfeld mit der entscheidung, sich selbst umzubringen leben kann)
naja das wär es dann erst einmal meinerseits!
krause kurze anmerkung: les das buch erstma zu ende bitte
weil albert und Lotte wollen ihn ja loswerden… und was wilhelm und die mutter denken weiß man ja nich genau. Und es is meiner meinung nach auch kein buch was groß von Handlung lebt sondern einfach dieses Thema Liebe und Selbstmord und wie in dem Buch damit umgegangen wird, das größte eigentlich daran ist. Ich will jetzt keinesfalls deine Meinung kritisieren aber les das Buch erstma zu Ende weil du bist ja noch im “unwichtigen” teil deswegen hast du da zwangsläufig ansichten die später im buch noch aufgeklärt werden 
Wtf das Buch stinkt echt derbe… Ich habs eigentlich gelesen… anaja den anfang vom 2. buch nicht aber is auch egal.
Alles was ich da mitgekriegt habe, dafür bruachte ich zumindest kein buch. Die grüde wegen denen er sich dann umbringt sind echt ziemlich merkwürdig, und ich stimme krause da zu auch wenn ich es zwar nachvollziehen kann meißtens wenn jemand sich umbringt, jedoch finde ich es eigentlich immer falsch…
Achja… Und ausserdem bin ich der Meinung, das viele Menschen die sich wegen verlorener Liebe oder so umbringen, einfach nicht genug durchhaltevermögen haben, um darauf zu warten das es weiter geht. Denn da bin ich mir sicher, es geht irgendwann weiter. Auch wenn das alles vielleicht merkwürdig klingt is es meine Meinung über die ich lange nachgedacht habe..(lol)
Zu Paddel in seinem ersten Post, kann ich nur zustimmen. Das war ja auch das Problem bei Werther. Er hatte nicht wirklich jemanden, der ihn im Leben gehalten hat.
Eine unheilbare Krankheit? Vielleicht ist Leibe ja genau das gleiche und er würde seelisch sehr großes Leiden erfahren, wenn er sich nicht umbringt. Den Anderen gegenüber ist es schon egoistisch gedacht, vor allem weil ihm egal ist, was Lotte dann fühlt. Am Ende denkt er selber, dass sie ihn liebt.
Wahrscheinlich hast du recht, wenn er etwas genauer darüber nachdedacht hätte, dann wäre er vllt auf eine andere Lösung gekommen. Aber Liebe macht blind! Eben diese Blindheit trübt seinen “gesunden Menschenverstand” und lässt ihn darin ertrinken. Ein Ertrinken in Honig.
Da haste recht, Thanner, irgendwann geht es weiter, aber in dem moment vergisst man das schnell und ist nur noch auf die geliebte Person fixiert. Die Gründe kann man meiner Meinung nach von außen nicht bewerten, oder sollte es nicht tun, da jeder schon das richtige tut, auch wenn es nur in seinen Augen das richtige ist, aber was interessieren die anderen einen auch schon, wenn man tot ist?
Hab das Buch leider nicht gelesen, aber noch von meiner Schwester hier stehen, vllt. tu ichs mir mal an. Selbstmord an sich find ich unter den richtigen Beweggründen ok…
also erst mal:
ich fand das buch eigentlich richtig gut… der anfang war n bissl langweilig (ich hab das buch 2 mal weggeworfen) aber sobald man die ersten seiten gelesen hat, wird es immer interessanter. die anfangs noch nervigen beschreibenden passagen werden immer schöner, weil sie einen immer mehr in die welt des werthers hineinziehen…
und noch zu thanner:
deine haltung erinnert mich stark an albert im brief vom 12. AUgust (S. 52) wo albert und werther ein streitgesprach über den selbstmord halten. aber ich stimme dir ehrlich gesagt auch zu. wenn man in der situation ist, kann man unerwiederte liebe natürlich mit einer krankheit vergleichen aber wenn man mal logisch nachdenkt kann selbstmord keine lösung sein…
aber andererseits ist liebe wie eine droge (aktiviert auhc die gleichen bereiche im gehirn) und wenn man auf kaltem entzug ist wollen sich wahrscheinlich auch viele umbringen (auch hier sind die gleichen gehirnregionen aktiv)…
ich stimme floppy da zu. man kann das von aussen nicht bewerten, uach wenn wir quasi in die seele des werthers schauen können, können wir immer noch nciht fühlen was er wirklich fühlte. wir können es nur erahnen…
Ich meine, naja also ich selber finde das es so richtig ist habe aber quasi trotzdem eher ne ähnliche meinung wie floppy und lamanna… Naja also ist schwierig zu sagen… ist wie: ich weiß wies richtig ist aber machs trotzdem nicht… Nur halt um das mal kurz nochmal herauszustellen… Nur ich versuche schon ganz lange so zu denken, eben damit ich es irgendwann mal richtig hinkriegen kann!
Naja ist ziemlich kompliziert irgendwie ich hab auch nicth sonderlich lust jetzt noch tausend seiten weiter zu schreiben also is es ja auch egal… vorallem hab ich doch mal nen artikel vor 2 jahren dadrüber geschrieben.. oder vor 1nem? ach egal xD
Btw zu friedrich: WTF GEHIRNREGIONEN?! lol!
welt der wunder^^
Floppy gehts dir gut? omg das buch ich heule ich bin bestimmt 10 mal eingepennt beim lesen, dann hab ichs aufgegeben und mir das hörbuch reingezogen
wenn de willst kannste das haben
bb jan
Auf das der Wahnsinn Leben heiße!!
omfg
Also ich fand das Buch…Mist!!!
Werther ist echt übertrieben verliebt in diese Lotte das find ich schon echt Krank. (will nen Diener küssen nur weil er in Lottes nähe war
–> PHSYCHO)
Ich wäre eher dafür das wir Bücher lesen, die auch wichtig sind ich mein so Goethe’s “Faust” oder so von wegen Allgemeinbildung wann fragt einen mal einer nach den “Leiden des jungen Werther” wenns um Goethe geht… oder um “Emilia Galotti” bei Lessing da schon eher “Nathan der Weise” was auch Thematisch besser is also Auseinandersetzung mit Reiligionen ma ehrlich dieser ewige “mein Leben is sooo schlecht, weil ich keine Liebe kriege Mist” bei dem sich am Ende die Hauptperson umbringt wird langweilig,obwohl ich Floppy zustimmen das die Briefform gut is mal was anderes…und schööön viel interpretieren -.-
Zum Thema selbstmord muss ich Thanner zustimmen das es einfach nur schwach is aus dem leben zu “fliehen”. Ich mein jedem gehts mal schlecht na und iwann kommt man halt wieder auf die Füße und wird dadruch besser und stärker als zuvor aus fehlern lernen und so…
Da haste recht Mick! Emilia Galotti ist richtig kacke, dann hätte ich auch schon lieber was anderes gelesen. Wisst ihr was als nächstes kommt?
ich find die ausrufe von kai so richtig geil^^
“Auf das der Wahnsinn Leben heiße!!”
hört sich seihr tiefsinnig an
ich find den spruch geil ich mach das jez als msn readme ^^ xD
frage zu dem buch:
was ist “eilfe” ??
wer war friedrich??? gab es auch einen vater von werther? war lotte auch verliebt in albert? oder warum hat sie mit ihm getanzt?
parallelen zu emilia galotti von lessing!??
dankee
also is ne weile her dass ich das buch gelesen habe aber ich versuch ma deine fragen zu beantworten:
1. ich bin friedrich
2. vater von werther gab es bestimmt^^ hatte aber kaum bis keinen einfluss auf die geschichte
3. so weit ich mich erinnere is albert der ehemann von lotte…
und kp wer emilia galotti is xD